Der Finanzwesir mixt ETF-Cocktails für die beste Rendite

 


Die schleppen sich nicht jeden Tag zur Börse und machen da Rendite.

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Es werden vier Orders übermittelt, wovon jede einmal geändert wird. Die Berechnung erfolgt wie nachstehend:. Daraus ergibt sich ein Verhältnis von Orders zu Ausführungen von 8: Die Differenz zwischen dem Verhältnis von 8: Weltweit traden Sie besonders günstig Optionsscheine und Zertifikate verschiedener Anbieter. Beiden Produktklassen liegt ein prinzipielles Problem und ein schwerwiegendes Risiko zugrunde. Beispielhaft dafür steht die exorbitante Anzahl von Handelsausfällen: Weiterhin machen wir unbedingt auf die besonderen Risiken mit dem Handel solcher Produkt aufmerksam.

Die besonderen Risiken belaufen sich auf interessengesteuerten Produktgestaltungen. Dies entspricht nicht dem Geist des fairen Handels. Wir weisen an dieser Stelle ausdrücklich darauf hin, dass vor dem Handel mit diesen Produkten ausdrücklich die Emissionsprospekte gelesen werden müssen.

Gleichwohl gibt es auch Gewinnchancen, die unserer Auffassung nach aber nicht im ausgewogenen Verhältnis zu den Risiken bestehen. Aus genannten Gründen kann es sein, dass Sie nicht alle Produkte über Ihr Börsenhandelskonto handeln können.

Gegebenenfalls besteht bei Bedarf die Möglichkeit auch ein Produkt gezielt freischalten zu lassen. Keine Teilausführungsgebühr beim Kauf von 2. Für diesen Dienst berechnen die Börsen Nutzergebühren. An der Schnelligkeit und Qualität der Daten ändert die Unterscheidung jedoch nichts, aber an der Gebührenhöhe. Private Nutzer sind hier sehr vorteilhaft bedacht worden.

Die original Börsengebühren werden von Agora direct an den Kunden weitergegeben. Nutzen Sie daher die einmalig günstige Gebührenstruktur für Echtzeitkursdaten wie z. Seperate Datendienste sind ebenso verfügbar. Auf ein Logo klicken, um mehr über den Rechercheprovider herauszufinden und ein Beispielreport anzusehen. Für und Depots werden keine Konto- und Depotführungsgebühren berechnet. Von Konten und Depots, auf denen nicht aktiv gehandelt wird und gleichzeitig der Barbestand unter 1.

Kontoauszüge sind ebenfalls gebührenfrei. Diese können Sie bei Agora direct erfragen. Die hier aufgezeigten Zinssätze beziehen sich auf die Zinsen der jeweiligen Basiswährung , welche marktüblichen Schwankungen unterliegt. Es kann bei den konkreten Tagesabrechnungen zu Schwankungen kommen, die aber immer zu Gunsten des Kunden berechnet werden.

Die nachfolgend angezeigten Zinswerte stellt die jeweilige Obergrenze dar, welche keinesfalls überschritten wird. Der Vergleichszins für jede Währung ist der Referenzsatz, auf dem die Soll- und Habenzinsen berechnet werden. Als Grundlage dient eine Kombination aus international anerkannten festgelegten Zinssätzen siehe nachfolgende Aufstellung , zzgl. Aus dieser Kombination wird dann der jeweilig tägliche effektive Zinssatz errechnet. Dieser liegt aber zu keinem Zeitpunkt über den hier nachfolgend aufgeführten Zinsobergrenzen.

Die Zinsen werden täglich berechnet und in der Handelssoftware, wie im Kontoauszug ausgewiesen. Die Kontobelastung mit den nur tatsächlich aufgelaufenen Zinsen erfolgt erst in der ersten Woche des Folgemonats.

Für Beträge, welche der Angabe "ab" folgen, gilt, dass Kunden ein individuelles Zinsangebot anfordern müssen. Alle Zinsen sind Jahreszinsen. Zur Zinsberechnung wird ein gemischter Zinssatz auf Basis der nachstehend aufgeführten Staffelung "Barguthaben bis" und "Barguthaben ab" berechnet. Dies bedeutet, dass das Guthaben erst ab der Staffelung "Barguthaben ab" i. Die Staffelungsstufen, ab den Guthabenzinsen bezahlt werden, können und werden sich ohne vorherige Benachrichtigung der Kunden ändern.

Aufgrund der Zinspolitik der Zentralbanken können auf Guthaben auch effektive Negativzinsen, entsprechend den Angaben in der nachstehenden Tabelle berechnet werden. Hiermit weisen wird darauf hingewiesen, dass aufgrund der Zinspolitik der Zentralbanken es bei einem theoretischen Zinsanspruch in der Additionsfolge von Benchmarkzinssätzen und den Abzug von Verwaltungszinssatz es dennoch zu einem Negativzinssaldo kommen kann.

Falls der Zinssaldo negativ ist, wird das Konto mit diesen Negativzinsen belastet. Die Leihgebührensätze können sich während der Laufzeit der Short-Position je nach Marktbedingungen ohne vorherige Ankündigung ändern. Zinsen werden täglich für alle offenen CFD-Positionen long od. Die Anwendung erfolgt in Form eines Mischsatzes auf die nominalen Beträge, wie nachstehend aufgeführt:.

Die entstehenden Handelsgebühren für jede Order werden im Orderbestätigungsfenster des jeweiligen Handelszugangs vor Absenden der Order angezeigt.

Mit Absenden der Order bestätigt und akzeptiert der Kunde diese Ordergebühren sowie alle damit verbundenen Börsen- und Brokerregularien. Einige Börsen erheben Gebühren auf gelöschte oder modifizierte Orderaufträge. Dies sind vorwiegend jene, an denen Optionen oder Futures gehandelt werden, in der Regel aber keine Aktienbörsen. Gegebenenfalls werden diese mit Gebührengutschriften verrechnet.. Wir weisen Sie ausdrücklich darauf hin, dass die erhobenen Gebühren nicht nur aus den weitergegebenen Kosten bestehen müssen.

Auf Gebühren kann auch verzichten werden, auch dann, wenn die Börse Gebühren berechnet. Agora direct beansprucht für sich das Recht, Gebühren zu verlangen oder nicht zu verlangen, unabhängig von den Gebührenregeln Dritter. Falls zu den hier veröffentlichten Preisen Dritte, wie Börsen oder Clearingstellen, Gebühren, Steuern oder sonstige Abgaben ändern, abschaffen oder hinzufügen, so werden diese ohne zusätzlichen Aufschlag an den Kunden durchgereicht.

In beiden Fällen trägt er die vollen Kosten. Diese Kosten werden dem Kunden von seinem Konto bei Fälligkeit abgebucht. Brief Ask -Kurse bereitgestellt werden können. Der Kunde kann selbstständig seine Orderaufträge auch separat ändern und somit an einen von ihm bestimmten Börsenplatz routen. Dies kann dazu führen, dass der speziell vom Kunden ausgewählte Ausführungsplatz zusätzlich eigene Gebühren erhebt.

Steuern an dem speziell ausgewählten Ausführungsplatz zu informieren. Ist der Kunde sich über die Kosten nicht im Klaren, sollte er vor Ordererteilung Agora direct konsultieren. Nachträgliche Reklamationen können von Agora direct nicht anerkannt werden. Dem Kunden wird diese zusätzliche Gebühr berechnet, wenn diese Order nicht über "Smart Routing" beauftragt wurde. Hinweis Alle Angaben sind unverbindlich. Die angezeigten Handelsgebühren sind Endpreise. In diesen sind alle Börsen- und sonstigen Fremdkosten enthalten, sofern diese nicht gesondert aufgeführt sind.

Im Zusammenhang mit der Nutzung des SmartRouting-Service werden Orderaufträge zu einer Börse geroutet, die den besseren Preis bietet, welche allerdings höhere Gebühren berechnet. Alle Börsengebühren, Sondergebühren und sonstige Kosten werden immer auf den Einzelwert berechnet.

Geänderte Orders werden als Stornierung und Ersatz einer bestehenden Order durch eine neue Order behandelt. An bestimmten Börsen kann dies dazu führen, dass für geänderte Orders in gleicher Weise, wie für neue Orders, die geltenden Mindestprovisionen fällig werden. Orders, die über Nacht bestehen bleiben, werden zum Zweck der Berechnung von Orderminima am folgenden Tag als neue Orders betrachtet. Für Kunden, die eine nichtmarktfähige non marketable limitierte Order mit einer unüblichen Stückzahl direkt an die New York Stock Exchange schicken, könnten ggfls.

Derartige Orderaufträge könnten auf dem Parkett separat bearbeitet werden, dafür kann ggfls. In einem solchen sehr seltenen Fall wird der betreffende Kunde vorher kontaktiert. Diese werden direkt an den Kunden weitergegeben und somit dem Kundenkonto belastet. Für Frankreich und Italien wird entsprechend dem aktuellen Stand vom Dez. Gebühren bei Teilausführungen - Beispielsberechnung: Hinweise für den Handel mit Optionen Anspruch auf Handelsgebühren besteht bei jedem Orderauftrag und auf alle Ordertypen Die angezeigten Handelsgebühren sind Endpreise , in diesen sind alle Börsen- und sonstigen Fremdkosten enthalten, sofern diese nicht gesondert aufgeführt sind Es wird keine Provisionen für US-Ausübungen und US-Zuteilungen erhoben Orderaufträge, welche über von Agora direct vermittelte Konten, berücksichtigen Börsengebühren bei der Entscheidung, wohin eine Order geroutet wird.

Bei dieser Routing-Methode fällt für den Kunden grundsätzlich eine geringere Ausführungsgebühr an. In Fällen, in denen eine Order zur Vermeidung oder Senkung von Börsengebühren zu einer Börse geroutet wird, die aktuell nicht den NBBO ausweist, ist dem Kunden aber der NBBO-Kurs zum Zeitpunkt des Orderroutings garantiert Kommen wegen hohen Volumen oder gesonderter Vereinbarungen Volumenschwellenwerte zum tragen, werden diese auf Basis des kumulierten monatlichen Handelsvolumens angesetzt, in das alle zum Zeitpunkt des Handels bestehenden Optionskontrakte eingerechnet werden.

Diese Gebühren werden auf Grenzkostenbasis für den jeweiligen Kalendermonat berechnet. Wenn beispielsweise in einem Monat ORF kann von folgenden Börsen erhoben werden: An bestimmten Börsen kann dies dazu führen, dass für geänderte Orders in gleicher Weise wie für neue Orders die geltenden Mindestprovisionen fällig werden. Anspruch auf Handelsgebühren besteht bei jedem Orderauftrag und auf alle Ordertypen Die angezeigten Handelsgebühren sind Endpreise , in diesen sind alle Börsen- und sonstigen Fremdkosten enthalten, sofern diese nicht gesondert aufgeführt sind Die Mehrwertsteuer VAT , in manchen Fällen auch als Verbrauchssteuer oder Steuer auf Waren und Dienstleistungen bezeichnet, wird ggf.

In diesem Fall würde die Mindestgebühr für beide Ausführungen von je Aktien fällig. Dieses Abonnement ist kostenlos verfügbar. Hinweise für den Handel mit Futures und Futures-Optionen: Anspruch auf Handelsgebühren besteht bei jedem Orderauftrag und auf alle Ordertypen Die angezeigten Handelsgebühren sind Endpreise. In diesen sind alle Börsen- und sonstigen Fremdkosten enthalten, sofern nicht gesondert auf Zusatzkosten hingewiesen wird.

Alle tatsächlichen Preise werden aktuell vor Ordererteilung im "Ordervorschaufenster" zusammenaddiert angezeigt Falls eine Mehrwertsteuer bzw. Wenn beispielsweise in einem Monat 2. Gültigkeit ab dem Der Handel mit nicht zugeteilten Gold- und Silberunzen ist nicht für alle Anleger geeignet.

Da es sich beim Spot-Gold- und Spot-Silber-Handel um gehebelte Handelsgeschäfte handelt, kann es für Kunden zu erheblichen Verlusten kommen, die unter Umständen den ursprünglichen Anlagebetrag übersteigen. Gebühren für Unternehmens- u. Staatsanleihen werden beiden Seiten berechnet. Hinweise für den Anleihehandel in den USA: In diesen sind die Börsen- und sonstigen Fremdkosten enthalten.

Sie übermitteln eine Order über Anleihen mit einem Nennwert von In diesem Fall wird ggf. Hinweise für den Anleihehandel in Europa: Externe Gebühren werden basierend auf dem Handelswert berechnet. Der Handelswert definiert sich: Nominalwert multipliziert mit dem Preis in Prozent geteilt durch Sie übermitteln eine Order über Unzen, wovon Unzen zur Ausführung kommen.

Diese Kompetenz zur systematischen Alpha-Ausbeutung wie auch meine der dauerhaft zuverlässigen, erfolgreichen Alpha-Managerauswahl und -Allokation bildet sich über Jahrzehnte aus, ist durch statistisch signifikante t-Test Ergebnisse belastbar nachgewiesen und wurde teilweise erst mit späteren neuen Erkenntnissen, z. Diese Kompetenz ist absolut erfolgsentscheidend bei praktisch allen über Jahrzehnte im reflexiven Markt langfristig erfolgspersistenten Menschen und Unternehmen aller anspruchsvollen Branchen, in die du auch alle über Aktienindex-ETFs investierst.

Diese Kompetenz entsteht weder noch verschwindet sie zufällig über Nacht und ist mehr oder weniger vom Talent abhängig erlernbar, vgl. Oder würdest du den Erfolg von David Harding, der praktisch aus dem Nichts d. Wenn ja, warum zitierst du ihn selber mit auch aus meiner Sicht hochrelevanten Aussagen, mit denen er seinen Alpha-Laden strategisch steuert, wenn das alles nur Regentanz-Magie sein soll?!?

Das hat unser Wesir ja bekanntlich bei dem ebenfalls international hoch angesehenen "Regentänzer" Taleb bereits gut erklärt:. Wundert es dich eigentlich nicht, dass diese Magie des Regentanzes, unser geschätzter David Harding spicht ja dementsprechend, wie ich auch, u. Sogar der Passiv-Vorkämpfer Bogle lobt die Weisssagungen in dem Alpha-Kultbuch in den höchsten Tönen und lässt sich daselbst als Referenzgeber auf dem Buchumschlag bereitwillig zitieren: The model generally calls for diversifying a portfolio across broad asset classes, including such alternative investments as hedge funds and private equity.

Elite institutions and top-performing endowments earn reliably positive alphas relative to these simple public stock and bond benchmarks of about 1. Allocations to alternative investments explain the majority of this superior performance.

Anlage- und Geschäftserfolg nicht viel nachsteht, aufbauen. Das optimale Portfolio lässt sich leider nur im Nachhinein identifizieren, auch wenn du einer anderen Meinung zu sein scheinst. Ich habe nicht gesagt, dass Diversifikation nutzlos ist merkwürdige Schlussfolgerung. Ich stelle nur fest, dass deine Strategie auf zwei Vorhersagen beruht, erstens dass deine alternativen Investments ein positives Alpha haben werden, und zweitens dass das auch noch vorteilhaft korreliert zu deinem Rest-Portfolio sein wird.

Ich sage nur, dass ich mich aus diesem Vorhersagen-Business normalerweise raus halte und es auch gar nicht nötig ist um gut genuge Investment-Ergebnisse zu erzielen. In diese Investment-Erfolgsgeschichten wird meistens viel zu viel rein interpretiert, oftmals sind sie nur Folge eines Survivorship Bias.

Es besteht immer die Möglichkeit, dass der Investment-Erfolg nur Glück war. Und selbst wenn es Können war, bleibt der Erfolg nicht ewig bestehen, der Markt passt sich an. Wenn "der Investment-Erfolg nur Glück" gewesen sein soll, dann wäre es kein "echtes" Alpha. Da das extrem harte Anforderungen sind, bleiben nur ganz wenige Fonds übrig, die das erfüllen. Das eliminiert aktuell die Qual der Wahl.

Es reicht eine reine Negativ-Auswahl. Echtes Alpha zu generieren, behaupten natürlich viele und erreichen nur sehr wenige. Aber du kannst sicher sein, dass ich das alles bei jedem einzelnen Alpha-Fonds von Anfang an seit 20 Jahren mit Top-Expertenunterstützung sorgfältigst überprüft habe, laufend weiter überprüfe und darauf sicher nicht reinfalle.

Sonst hätte ich ja keinerlei Gewähr für Persistenz, die unabdingbar ist. Der Alpha-Kritiker Brad Barber hat bekanntlich in seiner Studie von Endowment-Alpha aufgezeigt, dass "echtes" Alpha bislang über Jahrzehnte persistent ist und fast nur durch reine Alpha-Anlagen generiert wird.

Das ist also ein über viele Jahre herangereiftes in sich schlüssiges Gesamtkonzept. Ich hoffe, dass hiermit nun letzte Zweifel ausgeräumt sind und somit mein vorgeschlagener Weg zu dauerhaft überdurchschnittlichem Anlageerfolg mit persistenter Mehrrendite bei deutlich verringerten Schwankungen und Drawdowns im Privatbereich mit einem systematischen Ansatz umfassend bestätigt ist.

Vielen Dank für deine "Persistenz" trotz meiner mitunter gewöhnungsbedürftigen Art und Weise. Ich werde für alle weiter Interessierten im Folgenden noch ein paar durch mich ebenso sorgfältig qualitätsgeprüfte, finanzpornofreie und nach meiner Erfahrung hilfreiche Empfehlungen bereitstellen, wie man diesen Ansatz von Grund auf erlernen und anwenden kann. Denn der lohnt sich wirklich sehr für Privatanleger mit gerechtfertigtem Aufwand schon ab 6-stelligen Vermögen.

Das gilt vor allem jetzt bei den über lange Zeit eingetrübten Aussichten bei Beta-Erträgen, beim erwarteten langen Wiederanstieg der Zinsen einerseits und bei der heutigen Verfügbarkeit von Finanzwesir-ähnlich hochwertiger Unterstützung bei der Alpha-Jagd, z. Anfang Februar ; meistens sind diese Schwankungen jedoch kurzfristig ebenfalls deutlich geringer als beim reinen Beta-Portfolioanteil. Empfehlenswert zum tieferen Verständnis und zum Erlernen dieses lohnenden Ansatzes sind nach meiner Erfahrung neben den bereits in diesem und im Finanz-Onanisten-Thread u.

Das originale "Lintner-Paper" und die damals schon umfassende Literatur zu Managed Futures hat mich vor fast 25 Jahren nach dem begeisternden Economist-Artikel am 9.

Die beiden folgenden dort aufgeführten Bücher von Niels u. Sie sind mit hoher Sachkenntnis und meisterhafter Didaktik ähnlich dem Finanzwesir-Buch für Beta-Anlageklassen geschrieben:. Die offizielle Haupt-Begründung des Wirtschafts-Nobelpreiskomitees unterstützt absolut meine zentralen strategischen Grundannahmen inklusive meiner Präferenz für mittelfristige Alpha-Fonds:.

But it is quite possible to foresee the broad course of these prices over longer periods, such as the next three to five years. The Laureates have laid the foundation for the current understanding of asset prices. It relies in part on fluctuations in risk and risk attitudes, and in part on behavioral biases and market frictions.

Also wem das nicht genügt, um sich bei entsprechender Verständnis- und Finanzgrundlage aus dem damit endgültig überholten passiven Buy-and-Hold mit reinen Beta-Anlagen bei den tollen Unterstützungs- und Produktangeboten heraus- und weiterzuentwickeln, dem ist nicht mehr zu helfen.

Im Folgenden noch ein sehr motivierendes Zitat aus dem o. Das zeigt das riesige Potenzial dieser unkorrelierten, performanten Alpha-Fonds insbesondere in den kommenden rauen Zeiten auf:. If you master this strategy, the adverse impact of market crises should be greatly reduced. But, if you can do it we mean really do it , then you will be truly ahead of the game.

By now, the following statement will come as no surprise to you. We believe that individual investors need to allocate to Trend Following strategies more than ever, to defend against unforeseen changes in world economies and market conditions. Mit 45 Jahres ist Dunncapital.

Ich hoffe, dass hier alle weiter Interessierten einen guten Ausgangspunkt für die Reise in diesen ungewohnten aber ungeahnt vorteilhaften Teil der Finanzwelt finden, der allmählich an Respekt und Akzeptanz von Investoren auf der ganzen Welt gewinnt. Denn gut Ding braucht Weile. Aber wer das früher erkennt, profitiert mehr und länger davon. Wie sehr sich das lohnt, sagt Niels in seinen o.

Büchern und in seiner Selbsthilfegruppe TopTradersUnplugged. Beide machen das vor allem nicht um Geld sondern aus aktiv gelebter Nächstenliebe um des finanziellen Heils ihrer Leser wegen. Wünsche allen daran Interessierten viel persistentes "Glück der Tüchtigen" dabei Mehr denn je bin ich nach dem Lesen deines letzten Beitrags davon überzeugt, dass es sehr unterschiedliche Auffassungen davon gibt, was die Einstufung von Adjektiven - gerechtfertigt, gering, leistbar, lohnend, möglich, Das Erfolgsrezept des Finanzwesirs ist in meinen Augen die Einfachheit und der damit einhergehende geringe Aufwand.

Das wirst du auch nicht ausräumen können, egal wie viel Text du produzierst und Links zusammenkramst. Die Finanzgeschichte enthält genügend Beispiele, auch wenn du diese Zufall-statt-Können-Möglichkeit für dich selbst und deine Alphafonds nicht wahr haben willst, so besteht sie trotzdem. Wer marktbreit diversifiziert passiv anlegt, erhält die Marktrendite, da ist überhaupt nichts "endgültig überholt", das gilt nach wie vor.

Wer den Markt schlagen bzw. Alpha generieren will, der muss aktiv werden, teilt sich aber auch nur die Marktrendite mit den anderen aktiven Investoren, und da gibt es Gewinner und Verlierer. Das haben schon viele geglaubt immer auf der Gewinnerseite stehen zu können, gelingt aber nur wenigen. Sei es drum, mir ist meine Freizeit zu Schade um nach Alpha zu suchen, ich rechne mir keine allzu guten Chancen dafür aus und bin mit der Marktrendite zufrieden.

Stellt das heute wirklich noch eine Barriere dar? Denn wer hat z. Auf Deutsch findet man im Gegensatz zu Englisch leider sehr wenig Brauchbares dazu. Nach längerer Suche scheint das etwas zu sein:. Ist alles sehr wissenschaftlich. Besteht hier Interesse an einer deutschen Übersetzung von Niels einführenden Büchern, die ähnlich dem Finanzwesirbuch auch für mittlere Englisch-Kenntnisse sehr leicht verständlich, unterhaltsam und motivierend aber auf fundierter wissenschaftlicher Basis geschrieben sind?

Das erste wäre dieses Grundlagenbüchlein ca. Ich könnte ihn mal danach fragen, wenn hier ausreichend Interesse daran vorliegt. Das sehe ich genauso. Denn er will sicher, wie ich, auch nicht immer nur bei Beta stehenbleiben. Und, wie schon gesagt, mit der Fokussierung auf das Königsprinzip der Kombination von reinem Beta mit reinem Alpha ist das bzgl. Der überschaubare Zusatzaufwand der eher paranoiden ;- laufenden Überprüfung von in Summe ca.

Das verschafft viel Anlegerseelenfrieden mit antifragiler Aufstellung. Letzteres ist übrigens auch ein Erfolgsrezept des Finanzwesirs. Die anderen Vorteile, wenn man sich mit Geld, das die Welt regiert und somit fast jeden Aspekt des Lebens massiv beeinflusst, wesentlich besser auskennt, habe ich ja schon mehrfach erwähnt. Warum siehst du das ganz anders? Also von etwas mehr Aufgeschlossenheit war ich bei deinem anfänglich gezeigten Interesse schon ausgegangen.

Vergleiche einfach mal den Umfang an "produziertem Text und zusammengekramten Links", die der Finanzwesir in seiner Anfangszeit vor 4 Jahren so gebraucht hat.

Und zwar zur Dankbarkeit sehr sehr vieler und jetzt treuer Leser. Und jetzt kommt eben Alpha dran, um nicht stehen zu bleiben. Die weiteren Gehversuche vom Wesir Richtung Alpha werde ich jedenfalls weiterhin nach Kräften unterstützen. Denn steter Tropfen höhlt den Stein Und was bedeutet denn statistische Signifikanz von seit Jahrzehnten persistent erzieltem positivem Alpha dann für dich? Und was der an Robert Shiller und Eugene Fama verliehene Wirtschaftsnobelpreis für die mittelfristige Vorhersagbarkeit von Preisentwicklungen in den Märkten?

Warum sollte der für etwas Zufälliges verliehen werden? Das würde doch dessen hohen wissenschaftlichem Anspruch völlig widerspechen? Um es also mit deinen Worten zu sagen: Auch wenn du dieses Können-statt-Zufall-Fakt für mich und meine Alphafonds nicht wahr haben willst, so besteht er trotzdem.

Hierbei sollten sie verstehen, wie die reinen Alphafonds Ineffizienzen im Markt wettbewerbsfähig erkennen und ausbeuten. Der Volksmund sagt, das Bessere ist der Feind des Guten.

Da es von höchster wissenschaftlicher Instanz anerkannte, ausreichend verstandene Ineffizienzen bzw. Vorhersagbarkeit im Markt gibt, kann diese, wie hier aufgezeigt, sehr vorteilhaft zur systematischen Erzielung von Mehrrendite genutzt werden.

Und immer wenn es etwas Besseres gibt, was Mehrrendite doch wohl ist, ist das Bisherige in diesem Sinne schlicht "überholt". Das "endgültig" bezieht sich auf die Bestätigung dieser naheliegenden Feststellung durch den diesbezüglich bahnbrechenden Nobelpreis für Robert Shiller.

Das mit Nobelpreisen ausgezeichnete neue Wissen macht i. Oder wann würdest du diesen Zeitpunkt sehen? So eher wie die katholische Kirche, die ca.

Wie du dem von dir selber verlinkten Morningstar-Artikel entnehmen kannst, reichen bei unkorrelierten Anlagen schon minimale Renditen, um die risikoadjustierte Rendite des Portfolios zu steigern! Und dazu reichen die Marktrenditen von Alphafonds lange aus, sofern sie rein und wettbewerbsfähig sind. Immer gelingt das aus trivialen Gründen sowieso niemand und nicht "nur wenigen".

Aber oft genug, was im langfristigen Durchschnitt völlig ausreichend ist. Ich zwinge jedoch niemanden, meine guten Erfahrungen zu nutzen, wie man langfristig systematisch auf der Gewinnerseite stehen kann. Denn darum geht es ja unserem Wesir in diesem ganzen Blog. Das ist in der Tat so und ich bin da aus bekannten guten Gründen, die ich in diesem Kommentar auf eine Amazon-Rezension alle mal aufgeführt habe, extrem paranoid. Denn dazu musst man nur noch seinen Weg finden, wie man die Schlechten systematisch finden und herausfiltern kannst, sodass die Guten übrig bleiben, bei denen jegliche Qual der Wahl, die hier noch viele zu plagen scheint, verschwindet.

Die guten Gelegenheiten findet man laut Buffett leider nur in den dunklen Ecken. Dafür braucht man jedoch ein "Working Knowledge" der Statistik, wie Makropolos das hier beim Madoff Fall für alle mit bereits guten Statistikenntnissen beschreibt, um den ganzen Schrott, angefangen von kriminell primitiven Schneeballsystemen bis hin zu hinterlistig abzockendem Smart Beta, auszusortieren. Dann können rein statistisch nur noch die ganz seltenen Gewinner übrig bleiben. Und das geht mit Statistik ganz systematisch, wie ich das in vielen meiner Beiträge anspreche, denn das ist eine Schlüsselkompetenz.

Ich kenne deutlich mehr Leute im Top-Fünftel der Einkommenspyramide, die nur schlecht Englisch sprechen und es im Job auch nicht benötigen, als anglophile Mitmenschen. Bei uns in der Firma versucht die Geschäftsführung mit sehr fraglichen Argumenten seit mehreren Jahren Englisch als Geschäftssprache einzuführen.

Jährliche Umfragen des Betriebsrates ergeben, dass nur ca. Über die Hälfte hingegen hält ihre Englischkenntnisse für absolut unzureichend und hat auch nicht den Glauben, dass dies ausreichend änderbar ist. Ich selber habe im Abi in Englisch eine glückliche 4 gehabt und seitdem weder im Studium noch im Beruf Englisch benötigt. Deine Antwort bezieht sich aber nur auf den qualitativen Teil meiner Aussage. Zur Quantität schreibst du leider nichts. Das Leben findet nicht nur in der finanziell freien Zukunft statt, sondern insb.

Das Kümmern um meine Finanzen steht auf dieser Liste weiter hinten. Hab mir gerade nochmal in Ruhe den Artikel durchgelesen, unter dem hier kommentiert wird. Wenn ich Absätze lese wie diesen: Liest sich für mich anders. Warum der Finanzwesir uns hier auch mit Freitagslinks oder Interviews zu Themen beglückt, die sich z. Breite Beschäftigung mit der Thematik "Vermögensaufbau" ohne Scheuklappen. Er möchte zum Nachdenken anregen. Man kann aber auf jeden Fall nicht daraus schlussfolgern, dass er dies empfehlen würde oder selbst diesen Weg eingeschlagen hat.

Und du willst nicht wahrhaben oder verstehen, dass es nicht ausreicht, wenn sich Assets unkorreliert verhalten um ein effizienteres Portfolio zu erreichen.

Wenn ich Geld im Klo runterspüle, dann verhält sich das auch unkorreliert zum Aktienmarkt, wird mir aber keinen Vorteil bringen Du scheinst den Morningstar-Artikel nicht ganz verstanden zu haben bzw. Niemand stellt in Frage, dass sich die risikoadjustierte Rendite theoretisch steigern lässt. Der Morningstar-Artikel beleuchtet aber, ob die reale Umsetzung von Liquid Alternatives diese Erwartung erfüllen konnte, zusammengefasst sind die Resultate eher deprimierend.

Selbst wenn der Finanzwesir zum Alpha-Jäger geworden ist, spielt das doch überhaupt keine Rolle für meine oder deine oder irgendjemanden Anlagestrategie, der Finanzwesir kann doch machen, was der Finanzwesir machen möchte. Du kennst dich doch mit Statistik aus, dann solltest du auch die Bonferroni-Korrektur kennen. Das ist ein Strohmannargument. Deine Texte sind ermüdend und wiederholend, du redest viel, aber sagst kaum was neues.

Bring es doch auf den Punkt:. Das war das Bestreben, mich kurz zu fassen und ohne viel Worte praktische Hinweise zur Lösung beider Probleme zu geben. Und bei ausreichend Interesse könnte ich mir vorstellen, dass Niels bei Nachfrage bereit wäre, sein kurzes Büchlein, im Stil ähnlich leicht wie das Finanzwesirbuch, auch auf Deutsch herauszugeben. Dazu habe ich bislang leider auch keine Rückmeldung erhalten. Vor gut 20 Jahren musste ich ähnlich viel englische Literatur bewältigen, um passives Indexing mit Beta wie Investieren in reines Alpha zu erlernen.

Aber ich habe diese harte Schule bis heute nicht bereut. Denn was man sich auf diese Weise erarbeitet, ist besser verinnerlicht und mit wesentlich mehr Sicherheit anwendbar als seichtere Kost. Wo habe ich denn geschlussfolgert, dass unser Wesir das "empfehlen würde"? Daher spreche ich von "Gehversuchen", nicht mehr und nicht weniger.

Ansonsten habe ich einige weitere Parallelen zu erfolgreichem Investieren in reines Alpha entdeckt. Das betrifft insbesondere das Thema, mit eigenem Verstand zu investieren im Gegensatz zu dogmatischem Vorgehen nach Kochrezept, sowie seine Empfehlung von antifragilem Vorgehen. Beim Investieren ist letzteres ohne unkorreliertes reines Alpha leider unmöglich. Oder kennst du einen Weg, wie man sonst von Crashs profitieren kann? Du sprichst von "Gehversuchen vom Wesir in Richtung Alpha" und "er will sicher, wie ich, auch nicht immer nur bei Beta stehenbleiben".

So wird ein Schuh draus, gell? Orientiert sich der Smartinvestor nicht an David Swenson? Yale scheint jetzt in einen Kryptowährungsfonds zu investieren, also ob das man das Gelbe vom Ei ist? Hier unterscheiden wir uns in unseren Einstellungen grundlegend. Ich bin am überdurchschnittlichen Anlageerfolg ganz pragmatisch interessiert. Dazu wende ich ein im ganzen Leben hochbewährtes Erfolgsprinzip konsequent an, das ausnahmslos ALLE erfolgreichen Investoren kennzeichnet. Auch unser Wesir legt es uns immer und immer wieder fast beschwörend ans Herz:.

Dazu muss man vor allem Wesentliches erkennen und von Unwesentlichem trennen. Der schlichte Grund ist, dass ich dir mit leicht variierten Ansätzen helfen will, mit dem Verständnis von wenigen elementaren Grundsätzen von Alpha, wie in der o.

Denn mehr als "pure alpha and beta" braucht es nicht. Oder von DEM Bogle? Da ist noch viel weniger! Aktiv optimales reines Alpha und wie man es findet und allokiert, um damit bislang unübertroffen zu diversifizieren, ist das ganz bahnbrechend Neue!!!

Und das sogar antifragil nach Taleb. Leider sind meine Schreibkünste bekanntlich relativ begrenzt. Das gebe ich gern zu. So schnell gebe ich noch nicht auf Also damit und dem ganzen Rest kann ich leider gar nichts anfangen. Im Vergleich zu deinen anderen scharfsinnigen Beiträgen in letzter Zeit ist der hier Seinen Standpunkt hat doch jeder mehrfach dargelegt.

Du musst auch nicht jeden Satz von mir kommentieren und verdrehen, ich kommentiere auch nicht jede deiner Aussagen, da werden wir ja nie fertig.

Du argumentierst oftmals nur des Argumentieren willens oder um einfach zu widersprechen. Wenn du keine überzeugenden Argumente hast, dann respektiere doch einfach eine andere Meinung statt aus der Luft gegriffene Argumente zu konstruieren. Du bist schnell dabei anderen Unaufgeschlossenheit und Idiotie zu unterstellen, dabei sind viele Leute hier offen und interessiert Neues zu lernen.

Kaum jemand wird ein Problem damit haben, wenn du von deinen Alpha-Erfolgen oder vom letzten Schrei der Hedgefonds-Welt sachlich berichtest.

Doch der Stil, wie du das bisher tust, ist meiner Meinung nach ätzend und zeugt von Engstirnigkeit und Eindimensionalität. Es geht schon damit los, dass du dir sehr viel auf deine höhere Finanzausbildung einbildest und das auch gerne betonst, das ist lächerlich.

Ich finde dein bisher präsentiertes Finanz-Wissen nicht besonders beeindruckend, das Meiste ist allseits bekannt. Es gibt Millionen gut ausgebildete Finanzmarktakteure, von denen viele mehr auf dem Kasten haben als du, die den ganzen Tag nichts anderes machen als den Markt zu analysieren und nach jeder noch so kleinen Markt-Ineffizienz zu suchen, trotzdem schlagen nur wenige davon den Markt auf risikoadjustierter Basis.

Diese Sichtweise hörst du nicht gerne, weil sie nicht in dein Finanz-Weltbild passt, wo hohe Finanzausbildung mit hoher Rendite belohnt wird.

Folgendes Finanz-Weltbild macht deine hohe Finanzausbildung nämlich ziemlich wertlos: Mehr Rendite gibt es nur für mehr Risiko there is no free-lunch, the market is hard to beat. Offensichtlich fehlen dir gute Argumente für dein Weltbild, darum musst du wohl auf fragwürdige Argumentationstechniken zurückgreifen:. Jetzt schreibe ich auch mal eine Textwand, aber nicht um abzulenken sondern um auf den wesentlichen Punkt zu kommen, warum ich die Bonferroni-Korrektur ins Spiel gebracht habe: Du behauptest statistisch signifikant und persistent den Markt risikoadjustiert geschlagen zu haben, das ist sehr schön für dich.

Allerdings gibt es keinen Grund dir zu glauben, aber es gibt auch keinen Grund dir nicht zu glauben, es ist auch völlig bedeutungslos für den Rest der Welt, letztendlich solltest du nur ehrlich zu dir selbst sein. Damit ergibt sich ein p-Wert von ca. Das bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit rein per Zufall den Markt in mindestens 15 von 20 Jahren zu schlagen bei ca. Der Smartinvestor kann sich also auf die Schulter klopfen und der ganzen Welt erzählen, wie schlau er ist und dass er den Markt wahrscheinlich persistent geschlagen hat.

Moment mal da war doch noch was, Bonifero-Textur oder so. Genau das kommt jetzt, es gibt bestimmt eine Million aktive Investoren weltweit, die sich für überdurchschnittlich schlau halten und die alle ihre eigene Crackpot-Strategie haben, von der sie denken damit den Markt schlagen zu können.

Jetzt haben wir ein Problem, wie soll man nun entscheiden ob der Smartinvestor tatsächlich per seinem überdurchschnittlichen Können den Markt geschlagen hat oder er einfach einer der ca. Nach der konservativen Methode von Bonferroni teilen wir einfach durch die Anzahl der getesteten Hypothesen Crackpot-Strategien:.

Weniger Rendite als Staatsanleihen und fast so viel Volatilität wie Aktien, toll, so was kommt mir nicht ins Depot! Auch das noch, Diworsification! Ich denke, dieses Thema ist ausdiskutiert. Die schalte ich dann noch frei. Das denke ich auch.

Denn wenn Lamentieren über persönliche Befindlichkeiten aus Argumentationsnöten überhandnimmt, dann reichts. Wer dennoch Lücken entdeckt, der klicke sich zu meinen anderen Alpha-Beiträgen im Hinter dem letzten Link habe ich mich z. Selbst der bekennende Alpha-Kritiker Kommer fordert dort praxisgerechte Beobachtungszeiträume bei gegebenen Alpha- und Standardabweichungs-Werten "bis wir mit hinreichend! Das ist hier aber absolut nicht der Fall.

Denn die Trading-Strategien der verwendeten reinen Alpha-Fonds sind alles Varianten auf Basis ein- und derselben wissenschaftlich anerkannten Hypothese der mittelfristigen Vorhersagbarkeit der Preisentwicklung. Ganz im Gegenteil erhöhen alle erfolgreichen Fonds, die ähnlich arbeiten, den Stichprobenumfang und daher das Signifikanzniveau der Grundhypothese weit über das eines einzelnen Fonds hinaus.

Das erhöht das Vertrauen in meinen strategischen Ansatz mit 8 dieser reinen Alpha-Fonds. Denn deren gemeinsame Ertrags-Grundlage sind die ähnlichen Denk- und Verhaltensfehler überwiegend irrationaler Marktteilnehmer, die ihr limbisches System nicht im Griff haben.

Dieses Massenphänomen aus der Verhaltensökonomie bewirkt zusammen mit den aus der EMH bekannten gegenläufigen Kräften hin zur Markteffizienz die mittelfristige Vorhersagbarkeit der Preisentwicklungen.

Daher mein Verweis auf den geteilten Wirtschaftsnobelpreis an Fama und Shiller. Nur gemeinsam wird für Praktiker erst ein nachhaltig profitabler Alpha-Schuh daraus.

Es ist somit auch eine "merkwürdige Schlussfolgerung", dass da "keine Zusammenhänge" zwischen EMH und Alpha sein sollen!? Wie sollen denn sonst aus irrationalen Fehlbewertungen jemals Trading-Gewinne entstehen, wenn diese Bewertungen - ohne EMH - nie in Richtung rationaler effizienter Bewertungen, die nun mal durch die EMH definiert und langfristig durch deren Marktkräfte erzwungen werden, korrigieren würden?

Das ist der Hauptgrund, warum der geteilte Wirtschafts-Nobelpreis an die beiden Gegenspieler Fama und Shiller gleichzeitig verliehen wurde, obwohl deren Einzel-Hypothesen "surprising and contradictory" erscheinen, weil sie mehr oder weniger idealisieren. Die beiden Laureaten stehen nämlich jeweils für eine dieser beiden gegenläufigen Marktkräfte.

Erst wenn diese beiden Markkräfte zusammenwirken, können persistente Alpha-Erträge im bekanntlich ebenfalls widersprüchlich erscheinenden effizient ineffizienten Finanzmarkt systematisch generiert werden.

Denn dafür muss es vorhersagbare, fluktuierende Gegenbewegungen geben. Diese Bewegungen werden nach dem Informationsparadoxon von Grossman und Stiglitz durch das gleichgewichtige Ungleichgewicht der gegenläufigen Marktkräfte der Verhaltensökonomie und der EMH angetrieben und sind mittelfristig mit bekannten Einschränkungen vorhersagbar.

Das alles wirkt z. Die Robustheit dieses nach Swensen stärksten Effekts im Finanzmarkt macht die hohe Zuverlässigkeit der hier diskutierten reinen Alpha-Erträge leicht nachvollziehbar. Oder allokieren die meisten Anleger hier streng passiv nach Marktkapitalisierung?

Diese komplexen reflexiven Zusammenhänge von chaotischen Systemen 2. Ordnung mit einem Rest an vorhersagbaren veränderlichen Mustern sind für Alpha-Erträge absolut bestimmend und sollten vor weiterer ernsthafter Beschäftigung damit gut verstanden werden, auch wenn das durch die Widersprüchlichkeit hoher Komplexität offensichtlich sehr schwierig ist.

Der darauf aufbauende Alpha-Beta-Ansatz ist also alles andere als eine "Crackpot-Strategie", sondern vielmehr State-of-the-Art im institutionellen Bereich, z. In diese Fonds haben vermutlich viele hier ihre BAV investiert und nutzen damit auch bereits indirekt performante Alternatives.

Die persistent positiven Erträge von Alpha-Fonds -- d. Nichts anderes mache ich auch, nur wesentlich weiter systematisch und rational optimiert. Wenn das eine "Crackpot-Strategie" sein soll, wäre das auch alles, was in diesem Blog mit Ausnahme puristischer Marktkapitalisierung diskutiert wird. Wer in der Medizin und Pharmazie ähnliche Anforderungen stellen würde, handelte sogar unverantwortlich, weil er damit viele lebensrettende Ansätze ausschlösse!

Wenn daran nur die geringsten Zweifel bestünden, würde ihm doch die Elite-Uni Yale mit höchster Wirtschaftskompetenz, die genau für solche Fragen relevant ist, nicht ihren gesamten jahrhundertealten Stiftungsfonds von 30 Mrd. Ansonsten ist es vielmehr unverdrossenes Durchsetzungsvermögen von innovativen Querdenkern für die richtige und gute Sache.

Ohne das hätten wir übrigens auch keinen von allen hier geschätzten "Finanzwesir" und keine anlegerfreundlichen Indexfonds. Die wurden von ihren Urhebern nämlich genauso unverdrossen gegen den Mainstream durchgesetzt.

Oder sind die etwa auch beide "Crackpots"??? In dem Fall würde ich das als "Auszeichnung" akzeptieren. Mein Verständnis von "Crackpot" stimmt jedoch mit der Wikipedia-Def. Da dieser Stand hier jedoch selber widersprüchlich ist, ist es schlichter Dogmatismus, wenn die nachweislich geglückte Symbiose der widersprüchlichen Teile abschätzig als "Crackpot-Strategie" bezeichnet wird.

Daher verwundert es nicht, dass der "Praxischeck" leider ebenso misslungen ist. Er wurde hier am Denn es haperte wiederum an der vertrackten praktischen Anwendung, d. Das gewählte Vorgehen war etwa so, als ob jemand die mittleren Temperaturen zum Vergleich von Berlin und Sidney, die gegenläufige zyklische Temperaturverläufe über einen Jahreszyklus aufweisen, nur von April bis Dezember statt von Januar bis Dezember ermittelt.

Das verfälscht jede Statistik. These corrections are good stress tests to make sure things are within reason, within expectations, but you wouldn't want to extrapolate too much from any short-term period [wie hier gewählt].

Ein korrekter, relevanter Vergleich sieht daher so aus, wie hier verlinkt. Es ist trivial, dass insbesondere bei teilweise negativ korrelierten, zyklischen Verläufen an der Börse nur über ungefähr einen vollständigen Börsen-Zyklus alle wesentlichen, charakteristischen Merkmale erfasst werden.

Mit verkürzten Zeiträumen und anderen Tricks kann bekanntlich jede Statistik nach Belieben verfälscht werden. Das wird in der gesamten Finanzwelt offensichtlich gern gemacht, aus welchen Gründen auch immer Dass ich viel weniger "auf dem Kasten haben" soll als "Millionen gut ausgebildete Finanzmarktakteure", ist, wie hier schon mal bzgl. Intelligenz und gesundem Selbstbewusstsein erwähnt, vermutlich mein Erfolgsfaktor der goldenen Mitte.

Dass "trotzdem nur wenige davon den Markt auf risikoadjustierter Basis schlagen", ist eher ein Zeichen für andere schwerwiegende Defizite, z. Was passieren kann, wenn sehr einseitig zuviel davon vorhanden ist, zeigt die LTCM-Pleite drastisch auf. Denn erfolgreiches Investieren ist Wissenschaft, Technik und Kunst zugleich. Dabei gilt das allgemeingültige Erfolgsprinzip eines trainierten gesunden Menschenverstands: Mein "Edge" sehe ich daher vor allem darin, dass ich mich schon immer an Buffetts bekanntem Erfolgsprinzip orientiere: Und das gelingt am besten mit möglichst breiter mentaler Aufstellung, wie z.

Damit muss ich gar nicht "den ganzen Tag nichts anderes machen als den Markt zu analysieren und nach jeder noch so kleinen Markt-Ineffizienz zu suchen". Das soll jetzt mal für eine Retrospektive genügen, und jeder hat damit eine wirklich gute Entscheidungsgrundlage pro oder contra Alpha. Die passen hier wie die Faust aufs Auge, um vom Gelernten gestärkt nach vorne zu blicken:.

Ja, die gibt es. Damit könnten vielleicht mehr Leser davon profitieren als durch mein leider schwaches Geschreibsel und durch meinen evtl. Die sind bei Disruptionen offensichtlich unvermeidbar, weil sie liebgewonnene aber überholte Dogmen zerstören.

Diese intensive und erfrischend kontroverse Diskussion hier hat m. Die Ergänzung dieser wertvollen reinen Alpha-Fonds würde also die reine Beta-Performance der ETF-Basisstrategie mittelfristig risikoadjustiert wesentlich verbessern, aber kurzfristig zumindest nicht verschlechtern.

Sogar die dabei empfehlenswerte und für alle Fortgeschrittenen hier gut geeignete Anwendungsunterstützung durch finanzpornofreie Expertenbegleitung ist über www. Was würde hingegen aus der hier bislang gefolgten reinen Beta-Strategie allein werden, wenn bald Jahrzehnte japanischen Szenarios weltweit heraufzögen?? Also lasst uns das bislang zu recht hochgehaltene Manifest überprüfen, ob es sich mit neuen Erkenntnissen aus der Verhaltensökonomie nicht behutsam upgraden lässt.

Denn mit diesen nobelpreisgekrönten Erkenntnissen ist "Alpha — der Heilige Gral der Überrendite" zum Glück noch lange nicht "vom Aussterben bedroht.

So, jetzt macht aus meinen Anregungen, wie üblich, was ihr wollt, und meldet euch, wenn ihr mich wieder dafür braucht. Und sorry nochmal für das Ausleben meines zentralen "Blind Spot", meiner bekannten Schreibschwäche als a-typischer Injeniör: Die Kommentare dazu reichen bislang noch von "unerträglich" über "ätzend" und "ein wenig amüsant" bis "unglaublich gute Kommentare, die Hoffnung machen". Das sagt wahrscheinlich mehr über die Kommentatoren in ihrer ganzen Bandbreite aus als über meinen Schreibstil.

Aber vielleicht ist der der Not-wendigen Disruption ja sogar dienlich, um das für mich unerträgliche EMH-Dogma und andere Dogmen endlich wegzuätzen ;-. Bei Einbruechen der juengeren Vergangenheit nicht mehr! Wie heisst es so schoen: Es gibt ein erhebliches Mindest-Anlagevolumen 30k. Mich ueberzeugt das alles nicht.

Die Zukunft bleibt unbekannt. Die Systematiken und Korrelationen aendern sich immer mal wieder. Glueck und Zufall spielen eine grosse Rolle! Für die meisten ist die Suche nach Alpha Zeitverschwendung und statt positiven Alpha werden sie negatives Alpha finden. Vieles was der Smartinvestor behauptet, passt nicht mit der Realität zusammen. Das kann jeder einfach mit Portfolio Visualizer nachprüfen, z.

Die zuverlässigsten Diversifikatoren für ein Aktien-Portfolio waren und wahrscheinlich bleiben Staatsanleihen von hoher Kreditqualität.

Wer mehr Rendite will, muss bereit sein ein höheres Risiko und damit höhere Verluste zu ertragen. Die meisten Leute machen sich was vor, wenn sie denken, dass sie diesen Zusammenhang umgehen können. Dass der Markt nur schwer zu schlagen ist, wird auch durch das Versagen vieler Hedgefonds belegt:. Opinion Shift On Hedge Funds. Es gibt offensichtlich genügend Schlauberger, die denken, dass ihnen mehr zusteht als die Marktrendite und anscheinend bemerken sie nicht mal, dass sie weniger bekommen als die Marktrendite.

Mich überzeugt das auch nicht. Ich denke, es ist wie schon oft bei irgendwelchen den Markt-schlagen-Strategien zu beobachten war: Es funktioniert bis es nicht mehr funktioniert.

Solange es ein Geheimnis bleibt, d. Dass einige CTAs in der Vergangenheit toll performt haben, ist ja schon lange kein Geheimnis mehr und komischerweise ist die Performance seit dem vermehrten Aufkommen von Managed Futures Fonds seit ca. Dann kommen noch die horrenden Gebühren hinzu, die dieses Trading-Nullsummenspiel als Investment noch unattraktiver machen, Swedroe: They found that from to , CTA excess returns to investors i.

Das Buch zum Blog: Jetzt im Handel erhältlich. Diese Blogs und Foren kann ich empfehlen. Besteuerung erfolgt dann so: Hallo Gert, danke für den Hinweis. Wenn ich die Inhalte der Links richtig verstanden habe, dann handelt es sich um nicht ausschüttende Fonds. Derartige Fonds oder ETFs betrachte ich hier nicht. Hallo Lars, anbei mal ein Link, der den Sachverhalt von Gert noch etwas näher erläutert slide Das Finanzamt kann am Jahresende eine Strafsteuer erheben.

Die Bemessungsgrundlage liegt siehe auch Bsp. Das ist happig, weil der Betrag immer gezahlt werden muss und zusätzlich zur normalen Besteuerung - unabhängig ob Gewinne entstanden sind oder nicht - anfällt.

Bemessungsgrundlage von 6 Prozent bedeutet, dass auf der resultierenden Betrag dann der persönliche Steuersatz bezahlt werden muss. Wie das nun tatsächlich in der Praxis aussieht und wie die FÄ darauf reagieren und zukünftig reagieren werden Nur ein Hinweis auf die scheinbar doch potenziellen finanziellen Risiken.

Danke, ein wirklich spannendes Thema, aber zugleich auch traurig. Auslandsfonds, die deutsche Veröffentlichungspflichten nicht erfüllten, galten bislang als schwarze Fonds. Anleger mussten in diesen Fällen hohe Pauschalsteuern auf nicht angefallene Erträge zahlen. Es wird die Abgeltungssteuer bei der jeweiligen Ausschüttung fällig, die aber exakt in Höhe der üblichen Besteuerung fällt.

Die "Strafsteuer" wird also nicht im Rahmen der Abgeltungssteuer erhoben. Die Rechtsgrundlagen und das entsprechende Verfahren kann ich gerne nachliefern, jedoch erscheint es mir auf diesem Wege wenig sinnvoll, da man z. Ich bin gerne bereit, dazu entsprechende Ausführungen zu machen und bitte ggfs. Natürlich bin ich sehr an weitere Informationen interessiert, ich denke viele Leser hier auch. Zur Not per E-Mail? Bestünde vielleicht das Interesse eines Gast- Artikels über dieses für viele Anleger etwas undurchsichtige Thema?

Hallo Lars,bin neu auf der Seite und lese mich noch ein. Mich würde interessieren ob neben der guten Dividende auch die Performance im Auge behalten wird. Was ich bisher gelesen habe ist sehr gut und informativ 5 Sterne. Hallo Gerd, hier auf dieser Seite sind die Investments lediglich nach der Ausschüttungsquote einsortiert.

Hallo Lars, danke für die schnelle Antwort. Sind mir zumindest nicht bekannt. Hallo Jars Hattwig, habe grad beim Googeln was gefunden: Ich denke aber den bald bei irgendeiner Bank bekommen zu können. Sparpläne waren bei ETFs immer problematisch, weil nicht unerhebliche Handelsgebühren anfallen. Lars was ist deine Meinung dazu ist dies nicht ein Artikel wert?

Das ist in Nordamerika schon ganz anders, dort ist eine quartalsweise Ausschüttung ziemlich üblich und oft gibt es auch Aktien mit monatlicher Ausschüttung. Ich hoffe natürlich auch, dass häufigere Ausschüttungen von in Deutschland aufgelegten Anlageinstrumenten sich irgendwann einmal durchsetzen.

Dafür müssten aber zum einen die Unternehmen beginnen ihre Ausschüttungsfrequenz zu erhöhen und unsere Regierung müsste auch mehr Anreize zu Investments in Aktien setzen.

Der deutsche Fiskus erhält halt in solchen Fällen weniger als die Hälfte der Abgeltungssteuer. Eigentlich ein Anreiz für die Regierung mehr in dieser Hinsicht in Deutschland zu tun: Hallo Lars, ich bin neu auf der Seite und begeistert von der Idee aus einer doch relativ volatilen Geldanlage über Dividendenausschüttungen oder Zinszahlungen einen monatlichen Einkommensstrom zu generieren.

Ich habe etwas recherchiert und für meinen Teil festgestellt, dass ausgerechnet die wirklich interessanten, monatlich hoch ausschüttenden ETFs meist ausländischer Natur sind insb.

Gibt es bezüglich der Strafsteuer Neuigkeiten? Das wäre sehr interessant. Willkommen auf diesem Blog! Es gibt hier zu zahlreichen Themen Beiträge oder Hinweise. Auf der rechten Seite ziemlich weit oben gibt es eine Suchfunktion, damit lassen sich passende Beiträge zu Suchwörtern finden. Das Thema "mögliche Strafsteuer" ist noch nicht beendet, da laufen noch weitere Recherchen.

Wahrscheinlich gibt es dann dazu einen separaten Beitrag. Eine mögliche Strafsteuer betrifft wohl nicht die Ausschüttungen, sondern - wenn überhaupt - den Verkauf von Investments.

Aber dazu gibt es demnächst mehr hier zu lesen. Einige wenige Wochen kann es noch dauern. Hallo Matthias, das würde ich konkret bei der Bank erfragen. Hallo Matthias, bereits zum Beginn des Blogs wurden mir diese Vorschläge gemacht. Nun ist allerdings etwas Zeit vergangen und ich werde Deinen Vorschlag zum Anlass nehmen, meine damalige Entscheidung zu überdenken und mir die genannten ETFs noch einmal genauer anschauen.

Was soll ich sagen, ich bin von den Ausschüttungen mehr als enttäuscht. Am schlimmsten ist der Global selected Dividends von Ishares, der wenig ausschüttet, dafür habe ich aber mehrere EUR auf Thesaurierte Erträge versteuert. Wie sind Eure Erfahrungen? In der Tat, der global select dividends von iShares hatte im April eine unglückliche Figur gemacht. Die ETF-Liste ist gerade aktualisiert. Diese sind auch bei mir angekommen, sofern ich den ETF im Depot hatte. Natürlich sind dies hier brutto-Angaben, der Fiskus bekommt davon mehr als ein Viertel der Ertragssausschüttung ab, sobald der Sparerfreibetrag überschritten wurde.

Ich kann Baldurs Aussage nur unterschreiben. Bisher nutze ich viel finanzen. Toll wäre natürlich auch gleich eine entsprechende Suchmaschine. Wie rechnest du das genau? Ich betrachte hier nur den Dividendenertrag. Dafür war die Kurssteigerung im Jahr höher als im Jahr Ja, und der Ex-Dividende-Tag ist der Danke für die Info!

Aufgrund der letzten vier Ausschüttungen ergibt sich eine Ausschüttungsrendite p. Mit dem Preisdruck durch Wettbewerb - und speziell in Deutschland aufgrund politischer Entscheidungen - haben die Versorger arg zu kämpfen. Daher werden die Dividendenzahlungen m.

ON hat ja bereits gekürzt. Mich erinnert dieser Sektor zeitversetzt an die Telekommunikation im letzten Jahr. Hallo Lars, tolle Seite. Wenn ja, weist du wie mann darin Investieren kann.

Ich habe leider jetzt erst Ihren Blog entdeckt, finde ihn für meine Bedürfnisse ausgezeichnet, hab auch die Excel-Tabelle geordert und bin schon sehr gespannt. Achja, könntest du vll auch noch mal etwas zu den diversen ETNs sagen, die es so gibt. Das klang für mich aus dem Bauchgefühl heraus alles erstmal einfach zu abenteuerlich, und ich bin darin nicht investiert auch weil ich mir nicht recht vorstellen kann wie das mit meinem langfristigen anlagehorizont über passt.

Wie siehst du das, oder würdest du da gar und sei's nur mit einer kleinen Position "Spielgeld" mal reingehen? Eine Übersicht wäre natürlich schöner. Dürfte in den nächsten Tagen in Berlin erwerbbar sein. Einfach bei so einer Börse anrufen und sagen, hey könnt ihr mal bitte XY ins Programm aufnehmen? Hallo, Ich habe eben einen neu aufgelegten ETF Im Internet habe ich nichts konkretes zu der Methodik finden können.

Es gab gerade die 2. Ja, das ist richtig. Siehe auch Dividendenrenditen von High Yield-Aktien im Rückwärtsgang , dieser Trend ist offenbar noch nicht abgeschlossen. Auf das gesamte Jahr hochgerechnet liegen wir aber noch bei etwas über 5 Prozent Ausschüttungsrendite. Wo wir gerade dabei sind: ETF Registered Shares o.

Interessiert sich keiner für die ETF? Komisch, denke es geht hier um Rendite und passives Einkommen? Hätte noch andere auf der WL, aber scheinbar besteht keine Interesse, schade. TER-kosten sind in Ordnung, und im Ggs. Freunde der Diversifikation wirds freuen, allerdings ab ner gewissen Anzahl verwässert sich der Effekt ja auch wieder eh, aber das ist ne eigene Diskussion.

Sind übrigens auf dem deutschen Markt die ersten die explizit das Small Cap Segment auch mit abdecken. Als negativ einzustufen ist, das die ETFs soweit ich das bis jetzt sehe keine "Qualitäts"-Kriterien anzulegen scheinen.

So kanns sein das man, geblendet von der reinen Yieldhöhe, sich das ganze Portfolio mit zweifelhaften Rohrkrepierern ala RWE und Telekom volltut.

Da müsste man nochmal genauer hinschauen. Vorläufige Index-Daten von Morningstar: Hast ja länger keine neuen ETFs mehr vorgestellt klar, irgendwann ist das Sortiment auch mal weitgehend abgegrast. Das werde ich mir anschauen und sicherlich darüber berichten. Hallo zusammen, ich habe eine Frage zu der Dividendenrendite: Grundsätzlich beschreibt die Dividendenrendite die Ausschüttungshöhe im Verhältnis zum Kurswert. Wird bei mehreren Ausschüttungen pro Jahr, pro Ausschüttung die Rendite berechnet jeweiliger Aktienkurs und am Schluss addiert?

Gibt es die Dividendenrenditen für ETFs irgendwo nachzulesen? Chris ist mir zuvor gekommen, Danke: Die Erträge sind generell in Euro umgerechnet zum Ausschüttungszeitpunkt und die Dividendenrendite bezieht sich ein ein Kalenderjahr, mit der Grundlage des mittleren jährlichen Kurswertes des ETFs.